સામગ્રી પર જાઓ
આંતરરાષ્ટ્રીય પાર્કિન્સન અને મૂવમેન્ટ ડિસઓર્ડર સોસાયટી

ચળવળ વિકૃતિઓનો ઇતિહાસ: પાર્કિન્સન રોગનો અભ્યાસ કરવા માટે પ્રાણીઓના મોડેલો

સપ્ટેમ્બર 08, 2026
એપિસોડ:315
સિરીઝ:ચળવળ વિકૃતિઓનો ઇતિહાસ
પ્રો. જેફરી કોર્ડોવર અને પ્રો. ફ્રાન્ઝિસ્કા રિક્ટર એસેન્સિયો પ્રો. ટિયાગો આઉટેરો સાથે પાર્કિન્સન રોગના ક્ષેત્રમાં પ્રાણી મોડેલોના ઐતિહાસિક ઉપયોગની ચર્ચા કરવા માટે જોડાય છે. સાથે મળીને તેઓ નૈતિક મુદ્દાઓ, વિવિધ પ્રકારના મોડેલોના મૂલ્ય અને ક્ષેત્ર માટે તેમની સુસંગતતાની સમીક્ષા કરે છે.

પ્રો. ટિયાગો આઉટેરો: નમસ્તે અને ઇન્ટરનેશનલ પાર્કિન્સન એન્ડ મૂવમેન્ટ ડિસઓર્ડર સોસાયટીના પોડકાસ્ટ ચેનલ "MDS પોડકાસ્ટ" માં આપનું સ્વાગત છે. હું ટિયાગો આઉટેરો છું, જર્મનીમાં યુનિવર્સિટી મેડિકલ સેન્ટર ગોટિંગેન ખાતે પ્રોફેસર છું, અને આજે મને પાર્કિન્સન રોગ સંશોધનમાં પ્રાણી મોડેલના ઇતિહાસ પર એક એપિસોડનું નેતૃત્વ કરવાનો આનંદ છે.

સંપૂર્ણ ટ્રાન્સક્રિપ્ટ જુઓ

જેમ આપણે જાણીએ છીએ, પાર્કિન્સન રોગ સંશોધન અડધી સદીથી વધુ સમયથી પ્રાણીઓના મોડેલો પર આધારિત છે. જો કે, આપણે જાણીએ છીએ કે કોઈ એક મોડેલ માનવ રોગને સંપૂર્ણપણે કેપ્ચર કરતું નથી. અને આજે આપણે આ મોડેલો કેવી રીતે ઉભરી આવ્યા, તેમણે આપણને શું શીખવ્યું, તેઓ આપણને શું શીખવવામાં નિષ્ફળ ગયા, અને ક્ષેત્ર ક્યાં જઈ રહ્યું છે તેના પર પાછા ફરીશું.

અને આ માટે, મને જર્મનીના હેનોવરમાં વેટરનરી યુનિવર્સિટીના ડૉ. ફ્રાન્ઝિસ્કા રિક્ટર-એસેન્સિયો અને ફાર્માકોલોજી અને ટોક્સિકોલોજી વિભાગના વડા હોવાનો આનંદ છે, અને ડૉ. [00:01:00] જેફ કોર્ડોવર, યુએસમાં એરિઝોના સ્ટેટ યુનિવર્સિટી ખાતે ASU બેનર સેન્ટરના સ્થાપક ડિરેક્ટર પણ છે.

મારી સાથે જોડાવા બદલ આપ બંનેનો આભાર. પાર્કિન્સન રોગ સંશોધનના ક્ષેત્રમાં આવા નેતાઓ અને પ્રાણીઓના મોડેલના નિષ્ણાતો હોવાનો મને ખૂબ આનંદ છે, તેથી આ આપણા પ્રેક્ષકો માટે ખૂબ જ માહિતીપ્રદ રહેશે. અને હું એક ખૂબ જ મૂળભૂત પ્રશ્નથી શરૂઆત કરવા માંગુ છું. તો આપણને પ્રાણીઓના મોડેલની જરૂર કેમ છે?

આ આપણે જાણવા માંગીએ છીએ. અને જો આપણે થોડા દાયકા પહેલા પાછા જઈ શકીએ, તો સંશોધકો શું જાણતા હતા, અને પાર્કિન્સન રોગના અભ્યાસ માટે પ્રાણીઓના મોડેલ શા માટે મહત્વપૂર્ણ માનવામાં આવતા હતા? તો જેફ, કદાચ તમે પહેલા જઈ શકો છો.

પ્રો. જેફરી કોર્ડોવર: તો આપણને પ્રાણીઓના મોડેલ્સની જરૂર હોવાના ઘણા કારણો છે. પહેલું એ કે જો આપણે નવી ઉપચાર પદ્ધતિઓ વિકસાવવા જઈ રહ્યા છીએ, તો આપણે ખાતરી કરવાની જરૂર છે કે તે સલામત, અસરકારક અને સારી રીતે સહન કરી શકાય તેવી હોય, અને આપણે તે અભ્યાસો પ્રાણી મોડેલોમાં કરી શકીએ છીએ. શરૂઆતમાં આપણે એવું વિચાર્યું હતું કે પાર્કિન્સન રોગ ફક્ત એક ડોપામાઇન રોગ છે, એક નિગ્રોસ્ટ્રિયાટલ ડિજનરેશન રોગ.

અને તેથી [00:02:00] જે મોડેલો વિકસાવવામાં આવ્યા હતા તે ઉંદરોમાં 6-હાઇડ્રોક્સીડોપામાઇન જખમ હતા. અને આખરે, બિન-માનવ પ્રાઈમેટ્સમાં MPTP ની શોધ થયા પછી, MPTP મોડેલ બન્યું. પરંતુ આ મોડેલો, હવે આપણે જાણીએ છીએ કે પાર્કિન્સન રોગ, નિયમ પ્રમાણે, એક સહ-રોગવિજ્ઞાન રોગ છે. પાર્કિન્સન રોગ ધરાવતા દર્દીઓના મગજમાં ઘણી બધી વસ્તુઓ ખોટી છે.

તેથી આપણે આપણી મોડેલિંગ સિસ્ટમ્સને પાર્કિન્સન રોગના દર્દીઓમાં ખરેખર શું થાય છે તેની નકલ કરવા માટે બદલવાની જરૂર છે. તે દિશામાં પહેલું મોટું પગલું પેટ્રિક બ્રુન્ડિન અને મેં શોધ્યું કે પાર્કિન્સન રોગના દર્દીઓમાં ટ્રાન્સપ્લાન્ટમાં આલ્ફા-સિન્યુક્લિન પેથોલોજી થાય છે.

અને તેના કારણે વર્જિનિયા લી અને તેના સાથીઓએ દર્શાવ્યું કે સિન્યુક્લિનના પૂર્વનિર્મિત ફાઇબ્રિલ્સ નાટકીય રીતે સિન્યુક્લિનોપથીને એમ-મોડેલ કરે છે જે મોટાભાગના [00:03:00] માં જોવા મળે છે, પરંતુ બધા પીડી દર્દીઓમાં નહીં. હવે આપણે એ પણ જાણીએ છીએ કે પાર્કિન્સન રોગના પેથોલોજીમાં ટાઉ એક મોટો ખેલાડી છે, અને તેથી અમે કો-પેથોલોજી મોડેલ્સ વિકસાવી રહ્યા છીએ જેમાં પ્રાણીઓમાં સિન્યુક્લિન, ટાઉ અને એમીલોઇડ હશે, કારણ કે તે ત્રણ સૌથી મોટા કો-પેથોલોજી છે.

અને આપણે જાણીએ છીએ કે જ્યારે તમે કો-પેથોલોજી કરો છો, ત્યારે તે પેથોલોજીને વધારે છે અને આ પ્રાણીઓમાં ક્લિનિકલ પાસાઓને વધારે છે અને તેઓ વધુ ગંભીર હોય છે. અને તેથી આ આગળ જતા વધુ વર્તમાન વિકાસ છે.

પ્રો. ટિયાગો આઉટેરો: આભાર, જેફ. તો, તમે પહેલાથી જ આપણે ક્યાંથી આવ્યા છીએ અને ક્યાં જઈ રહ્યા છીએ તેનો એક અદ્ભુત ઝાંખી આપી દીધી છે. પરંતુ ફ્રાન્ઝિસ્કા, કદાચ તમે એમ-મોડેલ્સ ખરેખર શું મોડેલ કરે તેવી અપેક્ષા રાખી શકો છો તે વિશે થોડું પગલું દ્વારા પગલું જઈ શકો છો. અમે અપેક્ષા રાખી શકીએ છીએ કે તેઓ પેથોલોજીનું મોડેલ કરશે જેમ કે જેફ વાત કરી રહ્યા હતા, પરંતુ પાર્કિન્સન રોગના અન્ય પાસાઓ પણ છે જેનું મોડેલિંગ આપણે કરવા માંગીએ છીએ.

શું તમે આ વિશે થોડું વિગતવાર જણાવી શકો છો? 

પ્રો. ફ્રાન્ઝિસ્કા રિક્ટર એસેન્સિયો,: હા. તો, જેફે પહેલેથી જ [00:04:00] ખૂબ જ સરસ સારાંશ આપી દીધો હતો, ખરું ને? બધા જુદા જુદા મોડેલોમાંથી, અને મને લાગે છે કે જે સ્પષ્ટ થયું તે એ છે કે કેટલાક મોડેલો લક્ષણોની નકલ કરવા માટે ખૂબ જ મહત્વપૂર્ણ હતા. તેથી આપણે મોડેલોમાં તે ચિહ્નોને ખરેખર કહીએ છીએ, પણ પેથોલોજી પણ. અને પછી આપણે મિકેનિઝમ તરફ આગળ વધ્યા. અને તમે મોડેલ સાથે શું કરી શકો છો, તમે માન્યતા વિશે વિચારી શકો છો.

તો આપણે જે કરીએ છીએ, આપણે કન્સ્ટ્રક્ટ વેલિડિટી, ફેસ વેલિડિટી અને પ્રિડિક્ટિવ વેલિડિટી વિશે વિચારીએ છીએ. તેથી કન્સ્ટ્રક્ટ વેલિડિટીનો અર્થ એ છે કે મોડેલ રોગના વાસ્તવિક કારણની શક્ય તેટલી નજીક હોવું જોઈએ. તેથી જો હું એવા ઝેરનો ઉપયોગ કરું જે ખરેખર ક્યારેય માનવ મગજમાં પ્રવેશ કરશે નહીં, તો આ સારી કન્સ્ટ્રક્ટ વેલિડિટી નથી.

જોકે, જો ઝેર ડોપામિનર્જિક ચેતાકોષોનો નાશ કરે છે, તો આ સંદર્ભમાં, તે અમુક અંશે રચનાત્મક માન્યતા પ્રદાન કરે છે, અને તે જે આપશે તે લક્ષણો, ચિહ્નોમાં ફેરફાર છે. તે પાર્કિન્સનિઝમના ચિહ્નો પ્રદાન કરશે, અને તે એક સારી ચહેરો માન્યતા છે. તેથી ચહેરો માન્યતા એ મોડેલમાં ચિહ્નો, લક્ષણો હશે.

અને [00:05:00] વાસ્તવમાં, દવાઓ વિકસાવવા માટે રચના અને ચહેરો માન્યતા બંને મહત્વપૂર્ણ છે કારણ કે દવા રચના માન્યતામાં કંઈકને લક્ષ્ય બનાવશે. આશા છે કે તે ચેતાકોષોને ટકી રહેવામાં મદદ કરશે, અથવા તે ડોપામાઇનને બદલશે, અને પછી તે બદલાશે અને લક્ષણો બનાવશે, ઓછામાં ઓછા લક્ષણોમાં સુધારો કરશે, મોડેલમાં ચિહ્નો.

અને આદર્શ રીતે તો આપણી પાસે આગાહીત્મક માન્યતા છે. અને એ કહેવું જ જોઇએ કે 1970 ના દાયકામાં અને 1960 ના દાયકાના જ્ઞાન સાથે વિકસાવવામાં આવેલી તે લક્ષણોની ઉપચાર પદ્ધતિઓ માટે, જેમ કે લેવોડોપા, જે હજુ પણ સુવર્ણ માનક છે, અમે એવા મોડેલોનો ઉપયોગ કર્યો જે ઝેર દ્વારા પ્રેરિત હતા અને તેમની સારી ફેસ વેલિડિટી હતી, અને તેમની ડોપામાઇન રિપ્લેસમેન્ટ થેરાપી અને લેવોડોપા-પ્રેરિત ડિસ્કીનેસિયા માટે પણ ખૂબ સારી આગાહીત્મક માન્યતા હતી.

પરંતુ હવે, જેમ તમે જેફ પાસેથી સાંભળ્યું છે, આપણે તેનાથી ઘણું આગળ વધી રહ્યા છીએ, અને આપણે મિકેનિઝમ્સ, પ્રોટીન અને કો-પેથોલોજીના એકત્રીકરણ અને તે બધા તરફ વધુ આગળ વધી રહ્યા છીએ. અને તે મોડેલો માટે તે યોગ્ય મોડેલો નથી. આપણે [00:06:00] મોડેલ સેટ પર જવું પડશે, તે રચનાત્મક માન્યતાઓનું બરાબર મોડેલ બનાવવું પડશે, અને પછી આશા છે કે તેમની પાસે કોઈ તબક્કે આગાહીત્મક માન્યતા હશે જેથી રોગ-સુધારણા કરતી ઉપચાર વિકસાવવામાં આવે.

ઉદાહરણ તરીકે, રોગની પ્રગતિ ધીમી કરો.

પ્રો. ટિયાગો આઉટેરો: હા. આભાર. તો આપણે પહેલાથી જ વિવિધ પ્રકારના મોડેલો, ઝેર-આધારિત મોડેલો, કેટલાક આનુવંશિક-આધારિત મોડેલો અને કેટલાક પેથોલોજી ફેલાવવાના મોડેલો વિશે ઘણું સાંભળ્યું છે જેનો જેફે પણ વિકાસ કર્યો છે અને ઉલ્લેખ કર્યો છે.

અમારી પાસે ઘણા બધા મોડેલો છે. અમારા પોડકાસ્ટના શ્રોતાઓનો પણ મોટો સમૂહ છે, જેમાં અમારા ઘણા શ્રોતાઓ વૈજ્ઞાનિકો પણ છે અને પોતાના સંશોધનમાં મોડેલોનો ઉપયોગ કરે છે. તેથી જ્યારે તમે પાર્કિન્સન રોગના મોડેલો વિશે વિચારો છો ત્યારે તે ખૂબ જ મૂંઝવણભર્યું છે કારણ કે ત્યાં ખરેખર સેંકડો મોડેલો છે જેનો ઉપયોગ કરવા માટે કોઈ વ્યક્તિ પસંદ કરી શકે છે.

આજે આપણે ફક્ત મા-સસ્તન પ્રાણીઓના મોડેલો જ નથી, પરંતુ તે એવા મોડેલો છે જેમને આપણે અહીં આવરી રહ્યા છીએ, પરંતુ આપણે ફ્લાય મોડેલો અથવા કૃમિ મોડેલો વિશે પણ વાત કરી શકીએ છીએ. પરંતુ આજે આપણે ઉંદર, ઉંદરો અને બિન-માનવ પ્રાઈમેટ્સના સસ્તન પ્રાણીઓના મોડેલો પર ધ્યાન કેન્દ્રિત કરી રહ્યા છીએ. [00:07:00] તો જો આપણે ફક્ત આ પ્રાણીઓ વિશે વિચારીએ તો પણ, ત્યાં ઘણું બધું છે. તો આપણે કેવી રીતે વિચારવું જોઈએ કે શ્રેષ્ઠ મોડેલ શું છે? ક્ષેત્રે કયા મોડેલનો ઉપયોગ કરવો જોઈએ? આવી પણ કોઈ વાત છે? શું ક્ષેત્રે એક મોડેલનો ઉપયોગ કરવો જોઈએ, કે ક્ષેત્રે બહુવિધ મોડેલોનો ઉપયોગ કરવો જોઈએ? 

પ્રો. જેફરી કોર્ડોવર: તો બહુવિધ મોડેલો હંમેશા વધુ સારા હોય છે. પણ મને લાગે છે કે તમારે કયો પ્રશ્ન પૂછવો છે તે વ્યાખ્યાયિત કરવું પડશે. તેથી ઝેર-આધારિત મોડેલોનો ઉપયોગ કરીને, અમે લેવોડોપાસ વિકસાવવામાં સક્ષમ હતા, જેમ કે ડૉ. રિક્ટર કહે છે કે તે સુવર્ણ માનક છે, અને ઊંડા મગજ ઉત્તેજના પણ. પરંતુ તે ફક્ત મુખ્ય મોટર લક્ષણોને અસર કરશે.

પરંતુ તમારે ખરેખર શું શોધી રહ્યા છો તે વ્યાખ્યાયિત કરવું પડશે. હવે, બે વસ્તુઓ જે લોકોને નર્સિંગ હોમમાં લઈ જાય છે તે છે ડિમેન્શિયા અને પડવું, અને તે નિગ્રોસ્ટ્રિયાટલ કાર્ય નથી. તેથી તમારે અન્ય પ્રકારના મોડેલો પર જવાની જરૂર છે, અને હું ખરેખર કો-પેથોલોજી મોડેલો વિશે ખૂબ જ સકારાત્મક અનુભવું છું કારણ કે તે ટાઉ અને એમાયલોઇડને રમતમાં લાવે છે. બીજો એક છે ફોલ્સ. તેથી સંતુલનની સમસ્યાઓ લોકોને નર્સિંગ હોમમાં લઈ જાય છે કારણ કે તેઓ [00:08:00] પડી જાય છે, તેમના હિપ તૂટી જાય છે, તેઓ ક્યારેય સારા થતા નથી, કારણ કે તેઓ પતન પહેલા હતા. તેથી સૌ પ્રથમ, તમારે વ્યાખ્યાયિત કરવા માંગો છો કે તમે કયો પ્રશ્ન પૂછવા માંગો છો. જો તમે જ્ઞાન પછી જવા માંગતા હો, તો 6-હાઇડ્રોક્સીડોપામાઇન, MPTP, તે સંબંધિત નથી, તેથી હું તેનો વિચાર પણ નહીં કરું.

પણ તેથી મારે બીજી દિશામાં જવું પડશે. બીજી વાત જે હું ફક્ત એ કહેવા માંગુ છું કે, એનો અર્થ એ નથી કે ટોક્સિન મોડેલોનો કોઈ ઉપયોગ નથી, કારણ કે આ અન્ય મોડેલો સાથે મુશ્કેલીઓ એ છે કે તેઓ ટોક્સિન મોડેલો જેટલા મોટા જખમ પેદા કરતા નથી. તેથી તમે આલ્ફા-સિન્યુક્લિન પ્રીફોર્મ્ડ ફાઇબ્રિલ્સ અથવા, અથવા અન્ય પ્રકારના સિન્યુક્લિન ડિલિવરીનો ઉપયોગ કરીને ડિસ્કિનેસિયાને ઉત્તેજીત કરી શકતા નથી. તેથી હવે અમે Cav1.3 માટે જનીન ઉપચાર સાથે વાંદરાઓમાં ડિસ્કિનેસિયાને દૂર કરવાના અભ્યાસ કરી રહ્યા છીએ. જો મેં હમણાં જ સિન્યુક્લિન મોડેલોનો ઉપયોગ કર્યો હોય તો તે કરી શક્યા નહીં. તેથી તમારે સૌ પ્રથમ, દર્દીઓમાં પેથોલોજી ખરેખર શું છે તે વિશે જાગૃત રહેવું જોઈએ અને જાણવું જોઈએ કે કયા મોડેલો [00:09:00] લક્ષણોને સંબોધે છે જે તમે ખરેખર શોધી રહ્યા છો. 

પ્રો. ટિયાગો આઉટેરો: આભાર. અને ફ્રાન્ઝિસ્કા હવે આનુવંશિક મોડેલો પર ધ્યાન કેન્દ્રિત કરી રહી છે, જેનો તમે વ્યાપકપણે ઉપયોગ કર્યો છે અને સિન્યુક્લિન ટ્રાન્સજેનિક મોડેલો, શું તમે અમને આ ક્ષેત્ર ક્યારે શરૂ થયું અને હાલમાં આપણે ક્યાં છીએ, અને કયા મોડેલો ધ્યાનમાં લેવા જોઈએ તેની થોડી ઝાંખી આપી શકો છો?

પ્રો. ફ્રાન્ઝિસ્કા રિક્ટર એસેન્સિઓ,: હા, ખરેખર કોઈ કહી શકે છે કે તેની શરૂઆત શોધથી થઈ હતી, ખરું ને? આલ્ફા-સિન્યુક્લિનની ભૂમિકા વિશે, જે 1997 માં હતી. અને ત્યારથી ઘણી આશા હતી. જો હું ઉંદરમાં, ઉંદરમાં આલ્ફા-સિન્યુક્લિન બદલીશ, તો મને સંપૂર્ણ મોડેલ મળશે અને હું તેનો ઉપયોગ કરી શકીશ. અને શરૂઆતમાં તે કંઈક અંશે નિરાશાજનક હતું કારણ કે જેમ જેફરી કોર્ડોવરે હમણાં જ કહ્યું હતું, તે એક સમસ્યા છે.

તેઓ ઝેરી મોડેલોથી આપણે જેટલા ટેવાયેલા હતા તેટલા ન્યુરોન્સ ગુમાવતા નથી. પરંતુ શરૂઆતમાં તે અપેક્ષિત હતું, ખરું ને? તેથી સંશોધકોએ આલ્ફા-સિન્યુક્લિનનું વધુ પડતું અભિવ્યક્તિ કરવાનું શરૂ કર્યું, પરિવર્તિત આલ્ફા-સિન્યુક્લિન અને તેમને ડોપામિનર્જિક ન્યુરોન્સનું વધુ નુકસાન થયું નહીં. ઘણા મોડેલો પાછા ડ્રોઅરમાં મૂકવામાં આવ્યા હતા.

અને 2007 માં જ્યારે હું મેરી-ફ્રાન્કોઇસ ચેસેલેટ માટે [00:10:00] લેબમાં જોડાયો, અને ત્યાં શીલા ફ્લેમિંગ પણ હતા, ત્યારે તેઓ એક મોડેલ સાથે કામ કરી રહ્યા હતા જે આલ્ફા-સિન્યુક્લિનને વધુ પડતું વ્યક્ત કરે છે. અને આ ઉંદરો, તેઓ 14 મહિનાની ઉંમર સુધી ડોપામાઇન ગુમાવે છે. અને ઘણા સંશોધકોએ તેમને પાછા ડ્રોઅરમાં મૂક્યા હોત, પરંતુ તેઓએ તેમ કર્યું નહીં, અને અમે તેમ કર્યું નહીં, અને અમે તેનું વર્ણન કરવાનું ચાલુ રાખ્યું, અને અમને આલ્ફા-સિન્યુક્લિનનું એકત્રીકરણ, ધીમી પ્રગતિ, બળતરા, બિન-ચાલનશીલ,ચાલનશીલ લક્ષણો મળ્યા.

અને અમે આગળ વધ્યા અને પ્રોડ્રોમલ તબક્કાઓ તરફ જોયું. તો ખરેખર ક્ષેત્ર ખરેખર બદલાઈ ગયું. પરંતુ પછી અમને એ પણ સમજાયું કે આપણને હજુ પણ એવા મોડેલોની જરૂર છે જ્યાં આપણને કોષનું નુકસાન થાય છે. તેથી લોકોએ એવા મોડેલો વિકસાવ્યા જેમ કે જેમાં પરિવર્તન હતું.

પછી ક્ષેત્ર પ્રીફોર્મ્ડ ફાઇબ્રિલ્સ તરફ ગયું, જે શોધ સાથે અથવા આ ખ્યાલ સાથે જોડાયેલું હતું કે આલ્ફા-સિન્યુક્લિન એક પ્રિયોન જેવું પ્રોટીન છે અને તે ફેલાઈ શકે છે, પેથોલોજી ફેલાઈ શકે છે.

તો આણે ખરેખર ક્ષેત્રને ફરીથી બદલી નાખ્યું. પરંતુ આ દરેક મોડેલ ચોક્કસ પ્રશ્નનો જવાબ આપે છે. પ્રીફોર્મ [00:11:00] ની જેમ, ફાઇબ્રિલ મોડેલ અલબત્ત એક કૃત્રિમ મોડેલ છે, ખરું ને? કારણ કે દર્દી સાથે એવું થતું નથી કે કોઈ તેને મગજમાં ઇન્જેક્ટ કરે, પરંતુ તે ખૂબ જ ચોક્કસ પેથોલોજીની નકલ કરે છે. કેટલાક મોડેલોમાં તે બળતરા તરફ દોરી જાય છે, પરંતુ તે મજબૂત બળતરા નથી.

ઘણીવાર લોકો કહે છે કે આ મોડેલથી તેમને ન્યુરોડિજનરેશન પણ થતું નથી. તેનો અર્થ એ નથી કે તમારે તેને અવગણવું જોઈએ કારણ કે તે હજુ પણ પેથોલોજી પર નકલ કરે છે, અને તમે તેનો ઉપયોગ દવાઓનું પરીક્ષણ કરવા અથવા નવી દવાઓ વિકસાવવા માટે કરી શકો છો જે સિન્યુક્લિન એકત્રીકરણ અને ફેલાવામાં દખલ કરે છે. તેથી દરેક મોડેલની તેમાં પોતાની ભૂમિકા હોય છે.

AAV મોડેલો માટે પણ એવું જ છે. તે ખૂબ જ ગંભીર છે. તમે સબસ્ટેન્શિયા નિગ્રામાં AAV ઇન્જેક્ટ કરીને આલ્ફા-સિન્યુક્લિનનું વધુ પડતું પ્રમાણ આપો છો, પરંતુ ત્યાં તમને કોષનું નુકસાન થાય છે, અને તમને ઘણી બળતરા થાય છે. તમને રક્ત-મગજ અવરોધમાં વિક્ષેપ પડે છે. તેથી ચોક્કસ હેતુ માટે, તમે હજી પણ આ મોડેલનો ઉપયોગ કરવાનું નક્કી કરી શકો છો. તેથી, મારા માટે શ્રેષ્ઠ મોડેલ ખરેખર એક મોડેલ છે જે સારી રીતે વર્ગીકૃત થયેલ છે, અને જે સંશોધક આ મોડેલનો ઉપયોગ કરે છે [00:12:00] તે તેના વિશે ઘણું જાણે છે, તેનું વર્ણન કર્યું છે, સમજે છે કે પેથોલોજી વિજ્ઞાન સાથે કેવી રીતે જોડાયેલી છે, અને તે ઉપચારના સંદર્ભમાં શું આગાહી કરી શકે છે. તેથી, તે ખરેખર એક સાધન છે, અને તે તમે તે સાધનને કેવી રીતે હેન્ડલ કરો છો અને તે સાધનને હેન્ડલ કરવા માટે તમારી પાસે જે જ્ઞાન છે તે વિશે છે.

પ્રો. જેફરી કોર્ડોવર: એક વાત, જો હું ખરેખર ઝડપથી સમજી શકું છું, તો તે એક મોડેલ છે જેનો લોકો પૂરતો ઉપયોગ કરી રહ્યા નથી. અને પાર્કિન્સન રોગ એ વય-સંબંધિત, ન્યુરોડિજનરેટિવ રોગ છે, અને આપણે વૃદ્ધ પ્રાણીઓનો પૂરતો ઉપયોગ કરી રહ્યા નથી. હું તેનો ઉપયોગ બિન-માનવ પ્રાઈમેટ્સમાં કરું છું, અને તેમની પાસે કુદરતી રીતે બનતું એમાયલોઇડ છે. તો તમે જાણો છો, મારી પાસે, તમે જાણો છો, હું જે પણ વસ્તુઓનો ઉપયોગ કરી શકું છું, તેમ છતાં તેમની પાસે ઓછામાં ઓછી એક સહ-પેથોલોજી છે જે મને સંબંધિત છે, વૃદ્ધ પાર્કિન્સન દર્દીઓના લક્ષણો અને પેથોલોજી.

પ્રો. ટિયાગો આઉટેરો: હા. આભાર, જેફ. તો આ મને એક મહત્વપૂર્ણ મુદ્દા પર લાવે છે, જે એ છે કે ઉંદરોના મોડેલોના ઘણા ફાયદા છે કારણ કે તેમને પ્રાણી સુવિધામાં રાખવા ખૂબ સરળ છે. તેઓ એટલી જગ્યા રોકતા નથી, પરંતુ [00:13:00] બિન-માનવ પ્રાઈમેટ મોડેલોનું હજુ પણ અનન્ય મૂલ્ય છે. અને એવા સમયમાં જ્યારે આપણે ઘણા લોકો સંશોધન મોડેલ તરીકે પ્રાણીઓના ઉપયોગ પર પ્રશ્ન ઉઠાવતા સાંભળીએ છીએ, શું આપણે હજી પણ આ પ્રકારના સંશોધન માટે બિન-માનવ પ્રાઈમેટ જેવા પ્રાણીઓનો ઉપયોગ યોગ્ય ઠેરવી શકીએ છીએ? શું આપણને તેમની જરૂર છે, અથવા આપણે એવા તબક્કે છીએ જ્યાં આપણે તેમને બદલી શકીએ?

પ્રો. જેફરી કોર્ડોવર: સારું, મને આ પ્રશ્નનો જવાબ આપવા માટે આગામી કલાકનો સમય આપવા બદલ આભાર. મને ખૂબ જ મહત્વપૂર્ણ લાગે છે કે, આપણને બિન-માનવ પ્રાઈમેટ્સની જરૂર છે. મને લાગે છે કે તેઓ, સૌ પ્રથમ, તેમના મગજ મોટા હોય છે, ખાસ કરીને જ્યારે તમે ઉપચાર કરી રહ્યા હોવ. તમે ઘણું બધું મેળવી શકો છો - પ્રાઈમેટ્સ સાથે, ઉંદરો પાસે પ્રીફ્રન્ટલ કોર્ટેક્સ ન હોય તેના કરતાં વધુ સારી રીતે વાંચન, અને તેથી ઉંદરોમાં જ્ઞાન મેળવવું મુશ્કેલ છે. જો તમે જ્ઞાન મેળવવા માંગતા હો, તો મને લાગે છે કે બિન-માનવ પ્રાઈમેટ્સ મહત્વપૂર્ણ છે. જોન માર્સડેન અને મેં વાંદરાઓમાં એક ટાઉપેથી મોડેલ વિકસાવ્યું છે જે મને લાગે છે કે અસ્તિત્વમાં છે તે શ્રેષ્ઠ ટાઉપેથી મોડેલ છે, અને તેથી અમે પેથોજેનેસિસ અને ઉપચાર બંનેનું મૂલ્યાંકન કરવા માટે સહ-પેથોલોજીઓ મેળવી શકીએ છીએ. તેથી મને લાગે છે કે [00:14:00] ખર્ચ સાથે પણ, તમે ઉલ્લેખ કરેલી અન્ય બાબતો સાથે પણ, ટિયાગો, મને લાગે છે કે દર્દીઓ સાથે ક્લિનિકલ ટ્રાયલ્સના પ્રવેશદ્વાર તરીકે બિન-માનવ પ્રાઈમેટ્સનો ઉપયોગ કરવો મહત્વપૂર્ણ છે.

પ્રો. ટિયાગો આઉટેરો: હા. આભાર. હું ખરેખર આ સંદેશ સાથે ખૂબ સ્પષ્ટ થવા માંગુ છું કારણ કે એવું વિચારવાની વૃત્તિ છે કે આપણે આવા જટિલ રોગનું મોડેલ અન્ય પ્રકારના મોડેલનો ઉપયોગ કરીને બનાવી શકીએ છીએ, જે આપણે બધા સ્વીકારીએ છીએ કે તે અન્ય પ્રકારના અભ્યાસ માટે ખૂબ ઉપયોગી છે, પરંતુ એવા પ્રશ્નો છે જેનો ઉકેલ આ પ્રકારના મોડેલનો ઉપયોગ કરીને લાવવાની જરૂર છે.

અને તેથી આ એક સ્પષ્ટ સંદેશ છે જે આપણે પસાર કરવો જોઈએ. અને ફ્રાન્ઝિસ્કા, હું આ ક્ષેત્રમાં બીજા એક સંવેદનશીલ વિષય પર પણ સ્પર્શ કરવા માંગતો હતો, જે એ છે કે, ઓહ, કદાચ આપણે બધા ખોટા છીએ અને પેથોલોજી, સિન્યુક્લિન પેથોલોજી, અથવા પ્રોટીન પેથોલોજી એ યોગ્ય રસ્તો નથી. કદાચ આપણે જે ધ્યાનમાં લેવાની જરૂર છે તે કાર્ય ગુમાવવાનો છે, પ્રોટીનોપેનીયા.

પરંતુ આ મોડેલોમાંથી આપણી પાસે ઘણા પુરાવા છે જે આ વિચારને સમર્થન આપે છે કે આ પ્રોટીનના સંચય સાથે સંબંધિત કંઈક ખોટું છે. શું તમે અમને આ પ્રાણી મોડેલોમાંથી શું શીખ્યા છો તેના પર થોડી સમજ આપી શકો છો જે આ વિચારને સમર્થન આપે છે કે કદાચ આ ક્ષેત્ર બધું પાગલ નથી? આપણે સત્ય જાણતા નથી.

આપણે જાણતા નથી કે રોગનું કારણ શું છે, પરંતુ પ્રોટીન પેથોલોજી કદાચ કંઈક અંશે મહત્વપૂર્ણ છે તે વિચારને સમર્થન આપતા ઘણા પુરાવા છે.

પ્રો. ફ્રાન્ઝિસ્કા રિક્ટર એસેન્સિયો,: હા. તો એક વૈજ્ઞાનિક તરીકે આપણે જાણીએ છીએ કે તે ક્યારેય કાળો કે સફેદ હોતો નથી, ખરું ને? મને લાગે છે કે તે બંને ખરેખર એક રીતે સાચા છે. જ્યારે આપણે આલ્ફા-સિન્યુક્લિનને વધુ પડતું વ્યક્ત કરીએ છીએ ત્યારે આપણી પાસે પ્રાણી મોડેલો છે, જેમ કે આલ્ફા-સિન્યુક્લિનનું ત્રિવિધીકરણ પાર્કિન્સનનું કારણ બની શકે છે, ખરું ને? અથવા પરિવર્તન આલ્ફા-સિન્યુક્લિન કૌટુંબિક પાર્કિન્સનનું કારણ બની શકે છે.

આપણે મોડેલોમાં આ કરી શકીએ છીએ, અને આપણે વિજ્ઞાનમાં ઘણી બધી પેથોલોજીની નકલ કરી શકીએ છીએ. જોકે, તેનો અર્થ એ નથી કે પ્રોટીનના શારીરિક કાર્યમાં કોઈ નુકસાન થયું નથી જે ખરેખર અસ્તિત્વમાં છે, અને આપણે મોડેલમાં પણ તેના માટે કેટલાક પુરાવા જોઈ શકીએ છીએ. તે એક સંયોજન છે. તમારી પાસે કેટલીક ખોટ છે જે કદાચ ચોક્કસ લક્ષણો માટે [00:16:00] સંબંધિત છે, જે કદાચ ચોક્કસ રોગના તબક્કામાં પણ સંબંધિત છે, પરંતુ તમારી પાસે ચોક્કસપણે એકત્રીકરણ છે.

અને એક વાત જે હું ફક્ત એ હકીકત પર આધાર રાખીને નહીં માનું કે તમને કદાચ થોડી ખોટ થઈ છે, ખરું ને? હું ઉપચાર તરીકે મગજમાં વધુ આલ્ફા-સિન્યુક્લિન નહીં નાખું. હું ખરેખર સ્પષ્ટ છું કારણ કે જ્યારે પણ આપણે કોઈપણ પ્રકારની પરિસ્થિતિમાં આલ્ફા-સિન્યુક્લિન વધારીએ છીએ, તે સારી વાત નથી.

જો તમારી પાસે તે પ્રોટીન વધુ હોય તો હંમેશા એવું બને છે, અને તે અન્ય એમીલોઇડ પ્રોટીન માટે પણ છે, તે વધે છે, અને તે અમુક અંશે એકત્ર થાય છે. અને આપણે ખરેખર એવું પણ અનુમાન કરીએ છીએ કે આ આલ્ફા-સિન્યુક્લિનનું શારીરિક કાર્ય પણ છે. તે ઉત્ક્રાંતિની ભૂલ જેવું નથી. તે કદાચ કેટલાક ચેપને રોકવા માટે આ કરે છે.

તો મારી પ્રયોગશાળામાં ન્યુરોઇન્ફેક્શન એક મોટી સંશોધન લાઇન છે જ્યાં અમે બતાવીએ છીએ કે જો તમને ચોક્કસ વાયરસ ચેપ હોય તો આલ્ફા-સિન્યુક્લિન તેની અભિવ્યક્તિમાં વધારો કરે છે. અને પછી તે એકત્ર થવાનું પસંદ કરે છે. તે મૂળભૂત રીતે તે વાયરસમાં પ્રવેશવા અથવા તેમના પેથોલોજી કરવા માટે અવરોધો બનાવે છે [00:17:00]. તેથી તે શારીરિક છે, પરંતુ જો તમે તેને બહારથી અનિયંત્રિત રીતે ઉમેરો છો, તો તે-- મારા માટે, તે ફક્ત પેથોલોજી, સહ-પેથોલોજીમાં વધારો કરશે. તો ત્યાં, હું ખરેખર સ્પષ્ટ છું. 

પ્રો. જેફરી કોર્ડોવર: મને લાગે છે કે તે એક સંપૂર્ણ જવાબ હતો, વિવિધ દ્રષ્ટિકોણથી. હું જે ઉમેરવા માંગુ છું તે એ છે કે જો આપણી પાસે આ સહ-પેથોલોજીઓ છે અને આપણી પાસે આ ફેલાવતા પ્રોટીન છે, તો આપણે ઉપચારાત્મક દ્રષ્ટિકોણથી શું હુમલો કરીશું? જ્યારે તમારી પાસે હજુ પણ ટાઉ અને એમીલોઇડ અને TDP-43 હોય ત્યારે આલ્ફા-સિન્યુક્લિન ઘટાડવાનો પ્રયાસ કરવાનો અર્થ શું છે?

તો મારી લેબ એવા વિસ્તારો પર નજર રાખી રહી છે જ્યાં બધી પેથોલોજીઓની માત્રા ઓછી છે. લાઇસોસોમલ ફંક્શન, જે બધા ખોટી રીતે ફોલ્ડ થયેલા પ્રોટીનને સાફ કરશે. બળતરા બધા ન્યુરોડિજનરેટિવ રોગોમાં થાય છે અને તે બધી પ્રોટીનોપથીમાં સામેલ છે. તેથી અમે આઇરિસિનનો અભ્યાસ કરી રહ્યા છીએ, જે એક પ્રોટીન છે જે આપણે જાણીએ છીએ કે, સિન્યુક્લિન, ટાઉ અને [00:18:00] એમાયલોઇડ ઘટાડશે. અને અમે આ હવે એક બિન-માનવીય પ્રાઈમેટમાં કરી રહ્યા છીએ જેને આ કરવા માટે ભંડોળ મળ્યું છે. અમે આ વિશે ખરેખર ઉત્સાહિત છીએ. પરંતુ મને લાગે છે કે ઉપચારાત્મક સારવારનો નિર્ણય પાર્કિન્સનના દર્દીઓના મગજમાં રહેલી વાસ્તવિક પેથોલોજીને સમજવા માટે છે. આલ્ફા-સિન્યુક્લિન ઘટાડવા માટે લાખો ડોલર ખર્ચવામાં આવ્યા છે, અને જો તમે સફળ થાઓ તો પણ, મજબૂત ક્લિનિકલ લાભની શક્યતા ઓછી છે.

ઉદાહરણ તરીકે, અલ્ઝાઇમર સ્પેસ લો, જ્યાં તમારી પાસે આ રોગપ્રતિકારક શક્તિ છે, આ એન્ટિબોડીઝ જે એમાયલોઇડને સાફ કરી શકે છે. ઉહ, w- PET પર સ્પષ્ટપણે દર્શાવવામાં આવ્યું છે, પરંતુ લાંબા સમય સુધી કાર્યાત્મક લાભનું સ્તર નજીવું છે. તેથી પેથોલોજીને સમજવું અને પછી તેને સંપૂર્ણ રીતે ઉપચારાત્મક રીતે સંબોધિત કરવું, મને લાગે છે કે આગળ વધવું ખરેખર ખૂબ જ મહત્વપૂર્ણ છે. 

પ્રો. ટિયાગો આઉટેરો: હા, અને જેફ ઉહ, ફ્રાન્ઝિસ્કા અને હું તમારી સાથે એક એવા પ્રોજેક્ટ પ્રત્યેની તાજેતરની હતાશા શેર કરી શકીએ છીએ જે [00:19:00] પણ સહ-પેથોલોજીઓ જોવાનો હેતુ ધરાવતો હતો અને તેને ભંડોળ મળ્યું ન હતું. પરંતુ તે બીજી વાર્તા માટેનો વિષય છે.

પ્રો. જેફરી કોર્ડોવર: એરિઝોના આવો.

પ્રો. ફ્રાન્ઝિસ્કા રિક્ટર એસેન્સિયો,: એવું લાગે છે. અમે સિન્યુક્લિન, ટાઉ અને TDP-43 બનાવવા માંગતા હતા, અને અમારી પાસે ખરેખર એક મહાન કન્સોર્ટિયમ હતું. પણ હા, જર્મની આ માટે તૈયાર નહોતું, મને લાગે છે.

પ્રો. ટિયાગો આઉટેરો: જર્મની આ ટ્રેન ચૂકી રહ્યું છે. તે તેને પસાર થવા દે છે, અને તે શરમજનક છે. પરંતુ ગમે તે હોય, તેથી આપણી ચર્ચાને ફરીથી શરૂ કરવા માટે, હું ફક્ત પ્રાણીઓના મોડેલનો ઉપયોગ કરવાના નૈતિક પાસામાં પાછા જવા માંગુ છું, કારણ કે આ ખૂબ જ મહત્વપૂર્ણ છે. હું આના પર હળવાશથી વાત કરવા માંગતો નથી. હું તમને દરેકને અમારા શ્રોતાઓને વાજબી ઠેરવવા માટે કહેવા માંગુ છું જેઓ પ્રયોગશાળામાં આપણે જે કરીએ છીએ તે વિશે ચિંતિત હોઈ શકે છે, આપણે જે સંશોધન કરવા માંગીએ છીએ તેના માટે પ્રાણીઓનો ઉપયોગ કેવી રીતે વાજબી ઠેરવી શકીએ તે વિશે.

પ્રો. જેફરી કોર્ડોવર: સારું, સૌ પ્રથમ, તમે સંસ્થાકીય, IACUC, મંજૂરી મેળવ્યા વિના [00:20:00] પ્રાણી સાથે કંઈ કરી શકતા નથી. આ IACUC સમિતિ પશુચિકિત્સકો, સામાન્ય લોકો, વૈજ્ઞાનિકો અને દર્દીઓથી બનેલી છે. તો, તમે પછી કહો છો, "હું X, Y, અને Z કરીશ." તમે ફક્ત X, Y, અને Z જ કરી શકો છો. અને તમારે શક્ય તેટલું માનવીય રીતે બધું કરવું પડશે, અને આ સમિતિ તે જ કરે છે, અને આ પ્રકારની વસ્તુ માટે દેખરેખ રાખવામાં આવે છે. તેથી હું બિન-માનવીય પ્રાઈમેટ્સ સાથે મારું ઘણું કામ કરું છું. હું ખાસ તપાસ હેઠળ છું, જે મારા માટે ઠીક છે. અને અમે રસ્તામાં દરેક પગલા પર તણાવ અને પીડા ઘટાડવાનો પ્રયાસ કરીએ છીએ.

પ્રો. ટિયાગો આઉટેરો: અને ફ્રાન્ઝિસ્કા, તમે પશુચિકિત્સા શાળામાં છો, તેથી તમે આ મુદ્દાઓનો ખૂબ સામનો કરો છો.

તમે ફક્ત તમારા સંશોધનને જ નહીં, પણ પ્રાણીઓના મોડેલનો ઉપયોગ કરીને અન્ય લોકો દ્વારા કરવામાં આવતા સંશોધનને પણ જુઓ છો. તો તમારો શું મત છે? અલબત્ત, હું જાણું છું કે તમે પ્રાણી સંશોધનને સમર્થન આપો છો પણ આપણે આને કેવી રીતે જોવું જોઈએ [00:21:00]?

પ્રો. ફ્રાન્ઝિસ્કા રિક્ટર એસેન્સિયો,: હા. ક્યારેક તમને એવું લાગે છે કે આ એક નવો ખ્યાલ છે, પરંતુ 3R ખ્યાલ 1959નો છે, અને તે ઘણા સમયથી અમલમાં છે. તો ઘટાડો કરો, શુદ્ધ કરો, બદલો. તેથી ઘટાડો કરો, ઓછા પ્રાણીઓનો ઉપયોગ કરો. તમારા સંશોધન પ્રશ્ન માટે જરૂરી હોય તેટલા જ પ્રાણીઓનો ઉપયોગ કરો. શુદ્ધ કરો, તો શું તમે, ઉદાહરણ તરીકે, પીડાનાશક દવાઓનો ઉપયોગ કરો છો?

તેથી પ્રાણીઓને કોઈ દુખાવો થતો નથી. અને બદલો. તેથી જો તમારે પ્રાણીનો ઉપયોગ કરવાની જરૂર ન હોય, જો તમે કોષ સંસ્કૃતિ અથવા ઓર્ગેનોઇડનો ઉપયોગ કરી શકો છો, તો તમે કરો છો. અને સંશોધકોએ તે કર્યું છે કારણ કે જો કોઈ પ્રાણી અથવા ખાસ વિકસિત પ્રાણીનો ઉપયોગ જરૂરી ન હોય તો તેનો ઉપયોગ કરતું નથી, ખરું ને? અને અમે લાંબા સમયથી આ કરી રહ્યા છીએ, પરંતુ તે હવે વધુ કાર્યરત બન્યું છે અને ચોક્કસ કાયદા અને સમિતિઓ છે જેમ કે અમે પહેલાથી જ સાંભળ્યું છે.

પણ હું ખરેખર જે ઉમેરવા માંગુ છું તે એક સારી રીતે રચાયેલ અભ્યાસ છે અને જેમાં પ્રાણી ચોક્કસ રીતે વ્યાખ્યાયિત રોગ અને સ્થિતિ સિવાય સ્વસ્થ છે જે તમે મોડેલ કરવા માંગો છો, ખરું ને? તો [00:22:00] પ્રાણી તે સિવાય સ્વસ્થ છે. તે પ્રાણી કલ્યાણ અને તમારા સંશોધનની વૈજ્ઞાનિક ગુણવત્તા બંનેને લાભ આપે છે.

તો આ સંદર્ભમાં, પ્રાણીઓની સુખાકારી અને વૈજ્ઞાનિક ધ્યેય, તેઓ ખરેખર નજીકથી જોડાયેલા છે, અને આ સમજવા માટે પહેલેથી જ કંઈક મહત્વપૂર્ણ છે. અને સામાન્ય રીતે નૈતિક ધોરણો પણ, તે પથ્થર પર સ્થાપિત નથી, ખરું ને? આ એવી વસ્તુ છે જે વિજ્ઞાન સાથે, સમાજમાં તમારા મૂલ્યો સાથે વિકસિત થાય છે.

તો મહત્વનું એ છે કે આપણે અહીં શું કરીએ છીએ, આપણે પ્રાણીઓના મોડેલનો ઉપયોગ શા માટે કરી રહ્યા છીએ તે વિશે વાતચીત કરતા રહેવું જોઈએ. અને મારું માનવું છે કે દર્દી સંગઠનો તેના માટે ખૂબ જ મહત્વપૂર્ણ હોઈ શકે છે કારણ કે તેઓ આપણને વૈજ્ઞાનિકોને મદદ કરી શકે છે. હું વૈજ્ઞાનિક દ્રષ્ટિકોણથી વાત કરી શકું છું, પરંતુ આપણે જે મોટાભાગનું કાર્ય કરીએ છીએ તે અમુક અંશે ઉપચાર તરફ દોરી જાય છે, ખરું ને?

ઉપચાર વિકાસ માટે, મૂળભૂત સંશોધન પણ. અને જો દર્દી સંગઠનો તરફથી વધુ વાતચીત થાય તો તે ખૂબ સારું રહેશે જેથી સમુદાયો, સમાજ આ સંશોધનને સમજે અને [00:23:00] કરવામાં અમને સમર્થન આપે.

પ્રો. જેફરી કોર્ડોવર: શું હું એવી કોઈ વાત પર ભાર મૂકી શકું જે મને લાગે છે કે ડૉ. રિક્ટરે કહ્યું હતું કે તે ખરેખર મહત્વપૂર્ણ છે અને ક્યારેક ખોવાઈ જાય છે? ઘટાડો. અને તેણીએ એકદમ સાચું કહ્યું, તમારા પ્રશ્નનો જવાબ આપી શકો તેટલા પ્રાણીઓની સંખ્યા ઓછામાં ઓછી કરો. તમારે હજુ પણ યોગ્ય રીતે શક્તિ મેળવવાની જરૂર છે. હું ઘણા બધા પેપર્સની સમીક્ષા કરું છું જ્યાં લોકો પાસે એક કે બે વાંદરાઓ હોય છે, અને તેઓ સંપૂર્ણપણે ઓછી શક્તિ ધરાવતા હોય છે, અને તેઓ કહે છે, "સારું, આપણે પ્રાણીઓની સંખ્યા ઘટાડવી પડશે."

વાંદરાઓનો બગાડ છે કારણ કે તમારી પાસે પ્રશ્નનો જવાબ આપવા માટે પૂરતું નથી. તેથી મને લાગે છે કે ડૉ. રિક્ટરે જે કહ્યું તે અતિ મહત્વપૂર્ણ હતું. પ્રશ્નનો જવાબ આપવા માટે શક્ય તેટલું ઓછું કરો, પરંતુ શક્ય તેટલું ઓછું કરો.

પ્રો. ફ્રાન્ઝિસ્કા રિક્ટર એસેન્સિયો,: હા, અને પછી કેટલાક, કેટલાક લોકો કહે છે, "તમે ઓર્ગેનોઇડ્સનો ઉપયોગ કેમ નથી કરતા? તેઓ વાનગીમાં હોય છે. તમારું મગજ વાનગીમાં હોય છે." પણ હા, આપણે આ બધું શક્ય તેટલું કરી રહ્યા છીએ, ખરું ને? આપણી પાસે માનવ કોષો છે. આપણે તેમનું પરીક્ષણ કરીએ છીએ. આપણે આનુવંશિક પદ્ધતિઓ જોઈએ છીએ. આપણે તે બધું કરીએ છીએ. આપણે બાયોઇન્ફોર્મેટિક્સનો પણ ઉપયોગ કરીએ છીએ.

અમારી પાસે અહીં બધા સાધનો છે. કોઈએ [00:24:00] અમને તે કરવાનું કહેવાની જરૂર નથી. અમે તે કરીએ છીએ. જોકે, જ્યારે તમે વૃદ્ધત્વ તરફ આગળ વધો છો, જ્યારે તમે વેસ્ક્યુલરાઇઝેશન, પરિપક્વ રોગપ્રતિકારક ક્રિયાપ્રતિક્રિયાઓ, ન્યુરોઇમ્યુનોલોજી જોવા માંગો છો, પછી જો તમે મગજના પેરિફેરલ અંગ ક્રિયાપ્રતિક્રિયાઓ કરવા માંગો છો, જો તમારી પાસે વર્તન અને કાર્ય, જટિલ સર્કિટ, સમજશક્તિ હોય, તો અમે પહેલાથી જ તેના વિશે વાત કરી છે.

ફાર્માકોલોજિસ્ટ તરીકે બ્લડ-બ્રેઇન બેરિયર, ફાર્માકોકાઇનેટિક્સ, ગટ-બ્રેઇન ઇન્ટરેક્શન, અથવા તમે ડીપ બ્રેઇન સ્ટીમ્યુલેશન જેવા નવા સર્જિકલ ડિવાઇસનું પરીક્ષણ કરવા માંગતા હો, તમારે હજુ પણ અકબંધ જીવતંત્રની જરૂર છે. અને તેથી જ આપણે હજુ પણ અભ્યાસ કરવાની જરૂર છે. પરંતુ આપણે બધા ઉપલબ્ધ દરેક વસ્તુનો ઉપયોગ કરીને વધુ જ્ઞાન મેળવવાનો પ્રયાસ કરીએ છીએ, ખરું ને?

અને પછી કદાચ ભવિષ્યમાં ખૂબ દૂર, આપણી પાસે એક આદર્શ મોડેલ હશે જે આપણા દર્દીનું ડિજિટલ ટ્વીન હશે અને તેને રોગ અને જીવવિજ્ઞાન વિશેની બધી માહિતી આપવામાં આવી હશે જેથી સલામતીના મુદ્દાઓ, અસરકારકતાની આગાહી કરી શકાય. પરંતુ આપણે તેનાથી ઘણા દૂર છીએ કારણ કે આપણી પાસે એવી માહિતી નથી કે આપણે [00:25:00] સિસ્ટમ સેટ કરી શકીએ.

આપણે રોગ અને જીવવિજ્ઞાન વિશે પૂરતું જાણતા નથી. એટલા માટે આપણે હજુ પણ વધુ સંશોધન કરવાની જરૂર પડશે કારણ કે દર્દીઓને તાત્કાલિક ઉપચારમાં સુધારાની જરૂર છે.

પ્રો. ટિયાગો આઉટેરો: સરસ. ના, હું બિલકુલ સંમત છું.

મને લાગે છે કે આ ખૂબ જ માહિતીપ્રદ હતું. કમનસીબે, આપણે સમાપ્ત થઈ રહ્યા છીએ, તેથી હું તમને દરેકને એવી કોઈ પણ વસ્તુ ઉમેરવાની તક આપવા માંગુ છું જે તમને લાગે છે કે અમે ચૂકી ગયા છીએ અને તમે ઉમેરવા માંગો છો. જેફ. 

પ્રો. જેફરી કોર્ડોવર: સારું, હું ફક્ત સામાન્ય લોકોને જણાવવા માંગુ છું કે આપણે પાર્કિન્સન રોગ અને અન્ય ન્યુરોડિજનરેટિવ રોગોથી પીડાતા લોકોને મદદ કરવા માટે શક્ય તેટલી ઝડપથી, શક્ય તેટલી સખત મહેનત કરી રહ્યા છીએ. તે પ્રક્રિયા માટે પ્રાણીઓના મોડેલ મહત્વપૂર્ણ છે.

પ્રો. ટિયાગો આઉટેરો: ફ્રેન્ઝિસ્કા

પ્રો. ફ્રાન્ઝિસ્કા રિક્ટર એસેન્સિયો,: બરાબર. અને અમે ડેટા ઘટાડવા, રિફાઇન કરવા, બદલવા અને હજુ પણ ઉચ્ચ ગુણવત્તાવાળા ડેટા રાખવા માટે શક્ય તેટલું બધું કરીએ છીએ. હું મારા તરફથી એ જ ઉમેરીશ.

પ્રો. ટિયાગો આઉટેરો: અદ્ભુત. [00:26:00] તમારા બંનેનો ખૂબ ખૂબ આભાર, આટલા મુશ્કેલ ક્ષેત્રમાં સમજ આપવા બદલ. તમે અમને કહ્યું કે અમારી પાસે ટોક્સિન મોડેલથી લઈને આનુવંશિક મોડેલ, વાયરલ વેક્ટર-મધ્યસ્થી મોડેલ અને પ્રોટીન ઇન્જેક્શન-આધારિત મોડેલ સુધીના ઘણા બધા મોડેલ છે.

આપણે બહુવિધ પેથોલોજીના મોડેલો રાખવાના આ ધ્યેય તરફ આગળ વધી રહ્યા છીએ જે અમને લાગે છે કે વૃદ્ધ માનવ મગજમાં ખરેખર શું થઈ રહ્યું છે તેનું પ્રતિનિધિત્વ કરવામાં વધુ સારી રીતે હશે. તેથી મને લાગે છે કે ભવિષ્યમાં આશા રાખવા માટે ઘણું બધું છે. અને એક અંતિમ વિચાર જે હું છોડી દેવા માંગુ છું તે એ છે કે પ્રાણી મોડેલોના ઉપયોગથી આજે આપણે પાર્કિન્સનની સારવાર કેવી રીતે કરીએ છીએ તેના પર નોંધપાત્ર અસર પડી છે અને પરિવર્તન આવ્યું છે, અને તે ભવિષ્યમાં પણ મદદ કરવાનું ચાલુ રાખશે.

અને એનો અર્થ એ નથી કે, જેમ ફ્રાન્ઝિસ્કાએ કહ્યું હતું કે, અમે સેલ મોડેલ્સ અને ઓર્ગેનોઇડ્સ અને આ બધી ફેન્સી ટેકનોલોજીનો ઉપયોગ કરી રહ્યા નથી, પરંતુ આ બધા મોડેલ્સ માટે [00:27:00] જગ્યા અને જગ્યા છે. તેથી ફરીથી ખૂબ ખૂબ આભાર. પોડકાસ્ટમાં તમારો સમાવેશ કરીને આનંદ થયો.

પ્રો. ફ્રેન્ઝિસ્કા રિક્ટર એસેન્સિયો,: આભાર, ટિયાગો

પ્રો. જેફરી કોર્ડોવર: આભાર.

પ્રો. ટિયાગો આઉટેરો: અને અમારા બધા શ્રોતાઓનો આભાર. અમે તમને અમારા આગામી પોડકાસ્ટમાં ફરીથી જોડાવા માટે આમંત્રણ આપીએ છીએ.

આભાર. 

ખાસ આભાર:


જેફરી એચ. કોર્ડોવર, પીએચડી
એરિઝોના સ્ટેટ યુનિવર્સિટી
ટેમ્પે, એરિઝોના, યુએસએ

ફ્રાંઝિસ્કા રિક્ટર એસેન્સિયો, ડીવીએમ, પીએચડી
યુનિવર્સિટી ઓફ વેટરનરી મેડિસિન હેનોવર; સેન્ટર ફોર સિસ્ટમ્સ ન્યુરોસાયન્સ
હેન્નોવર, જર્મની

યજમાન(ઓ):
ટિયાગો આઉટેરો, પીએચડી 

પ્રાયોગિક ન્યુરોડિજનરેશન વિભાગના ડિરેક્ટર 

યુનિવર્સિટી મેડિકલ સેન્ટર ગોટીંગેન, જર્મની